NOVA PRAVILA LOVOSTAJA I RIBOLOVA

Opšte teme o mušičarenju
User avatar
EsoX
Carp Ninja!
Posts: 3275
Joined: Thu Apr 26, 2007 1:02 am
Location: ...u mulju do kolena!
Contact:

Re: NOVA PRAVILA LOVOSTAJA I RIBOLOVA

Postby EsoX » Sat Mar 21, 2009 4:42 am

simpson H wrote:http://www.ekoplan.gov.rs/srl/upload-centar/dokumenti/zakoni-i-nacrti-zakona/uredbe/naredba_o_ustanovljavanju_lovostaja.pdf

Deluje vrlo lepo na papiru a videcemo kako ce da se primenjuje. Jedini realni propust je u vezi basa.


I moje je misljenje da je propust napravljen kad je u pitanju bass... do sad je bas bio dobro zasticen jer je imao minimalnu meru i lovostaj.. a sad je po svemu sudeci izgubio oboje.. minimalna mera je u svakom slucaju bila mizernih 15cm ali mislim da je ukidanje lovostaja veci problem jer je u vreme dok cuva gnezdo vrlo ranjiv... i jos je zabranjeno vracanje ulovljenih primeraka...
"Pike looks like, acts like, and is a top-level predator. Just as you are. Flyfishing for pike is a contest between equals." Barry Reynolds

Goci
guide
Posts: 302
Joined: Thu May 03, 2007 6:37 pm
Location: Niš

Re: NOVA PRAVILA LOVOSTAJA I RIBOLOVA

Postby Goci » Sat Mar 21, 2009 2:57 pm

Treba napomenuti i da sve ribe koje imaju lovostaj imaju i ograničenje od 3 komada dnevno.

Kome se ne sviđa stavljanje bassa na crnu listu može ovde da da svoj dobrinos ukidanju tog pravila:

http://www.ekoplan.gov.rs/src/Naredba-o ... m-tema.htm

Samo bez teških reči moliću fino, ipak je to forum ministarstva. Lepo, učtivo, argumentovano...
komme kyra kommekommekomme kyra

User avatar
simpson H
simpson H
Posts: 10169
Joined: Thu Apr 26, 2007 12:09 am
Location: Beograd
Contact:

Re: NOVA PRAVILA LOVOSTAJA I RIBOLOVA

Postby simpson H » Sat Mar 21, 2009 3:20 pm

Goci wrote:Treba napomenuti i da sve ribe koje imaju lovostaj imaju i ograničenje od 3 komada dnevno.

Kome se ne sviđa stavljanje bassa na crnu listu može ovde da da svoj dobrinos ukidanju tog pravila:

http://www.ekoplan.gov.rs/src/Naredba-o ... m-tema.htm

Samo bez teških reči moliću fino, ipak je to forum ministarstva. Lepo, učtivo, argumentovano...


Ja ne umem da diskutujem sa ljudima iz ministarstva bez teskih reci :grin: , mada smo do sada "razgovarali" samo na ulici sa suzama u ocima :lolol:
"A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

MAX21
fly fisherman
Posts: 114
Joined: Sun Aug 12, 2007 2:32 pm
Location: Vreoci

Re: NOVA PRAVILA LOVOSTAJA I RIBOLOVA

Postby MAX21 » Sat Mar 21, 2009 4:59 pm

sve ovo moze da se uzme u obzir s tacke gledista uhvati i pusti ali sta ce taj gosp ministar dulic namerno pisem mala slova da uradi sa likovima koji peru prskalice traktora u rekama ili hvataju ribu t.j. unistavaju raznoraznim nedozvoljenim sredstvima da li ce ta izta vlada da se i kad seti da supstance hemijske za useve koji se takodje nalaze blizu voda koje mi svi koristimo i za pecanje a i za pice prodaje iskljucivo na licnu kartu ili sl pa da taj isti trovac vrati ambalazu na neko recikliranje ili nesto drugo bitno je da su nam uzeli pare za dozvole

User avatar
banefly
instructor
Posts: 636
Joined: Thu Apr 26, 2007 10:47 am
Location: BGD

Re: NOVA PRAVILA LOVOSTAJA I RIBOLOVA

Postby banefly » Sat Mar 21, 2009 7:49 pm

EsoX wrote:
simpson H wrote:http://www.ekoplan.gov.rs/srl/upload-centar/dokumenti/zakoni-i-nacrti-zakona/uredbe/naredba_o_ustanovljavanju_lovostaja.pdf

Deluje vrlo lepo na papiru a videcemo kako ce da se primenjuje. Jedini realni propust je u vezi basa.


I moje je misljenje da je propust napravljen kad je u pitanju bass... do sad je bas bio dobro zasticen jer je imao minimalnu meru i lovostaj.. a sad je po svemu sudeci izgubio oboje.. minimalna mera je u svakom slucaju bila mizernih 15cm ali mislim da je ukidanje lovostaja veci problem jer je u vreme dok cuva gnezdo vrlo ranjiv... i jos je zabranjeno vracanje ulovljenih primeraka...


Očigledno da je ova promena doneta jer je neko najzad počeo da misli glavom a ne dupetom. Naravno da nemam ništa protiv "bas"-a kao sportske ribe ali, kad je on u pitanju, njegovo prisustvo u stajaćim vodama i kanalima Vojvodine je posledica neplanskog i nekontrolisanog unosa i širenja (iz Mađarske). S obzirom da se radi o grabljivici, njegovo prisustvo je svakako nehativno uticalo na zastupljenost "domaćih grabljivih vrsta (štuka, bandar i verovatno smuđ) u tim vodama.
Na isti način su uneti (vrlo davno) i cverglan (terpan) i sunčanica ("svileni karaš") tako da je veliki bački kanal, devedesetih, kada sam poslednji put bio tamo, sasvim ličio na neku američku vodu a ne na kanal kakvog ga se sećam iz detinjstva.
Za basom dakle, ne treba naročito žaliti mada sumnjam da će se zbog ove mere situacija brzo i bitno popraviti u korist pomenutih "domaćih" grabljivica.
The WT may not be the rod for the impatient angler. The WT is meant for the fisherman who makes every cast count... and enjoys every bit of it. There may be no finer rod for making close range presentations.

User avatar
banefly
instructor
Posts: 636
Joined: Thu Apr 26, 2007 10:47 am
Location: BGD

Re: NOVA PRAVILA LOVOSTAJA I RIBOLOVA

Postby banefly » Sat Mar 21, 2009 8:07 pm

pex wrote:lovostaj ne znaci da ne moze da se lovi na plovak i da se riba vraca u vodu....nemojmo se prerano radovati ....a i znajuci uzicke plovkarose....


Mislim da grešite gosin Pex! Lovostaj znači da u propisanom periodu nema ni POKUŠAJA ribolova na vrstu koja je pod lovostajem. To je lako realizovati (što ne znači da će tako biti i kod nas) ako je u pitanju reka sa malo vrsta (samo pastrmka na primer) ali je komplikovano kad ima više vrsta koje se mreste u različitim terminima.

Na primer: Na Gradcu je za vreme lovostaja na pastrmku ( ISPRAVNO bilo) zabranjeno biti na reci sa priborom (makar i rasklopljenim) za vreme lovostaja. I to je tretirano kao potencijalna namera da se lovi i bilo je kažnjivo.

S druge strane, na Ribniku recimo, nije moguće razdvojiti i primenjivati takva pravila jer su tamo i pastrmka i lipljen koji se, uz to, love na iste mušice. Gotovo da je nemoguće ne uloviti pastrmku kad je njen lovostaj a na lipljena nije, ili obrnuto. Kad bi tu bilo primenjeno pravilo kao i na Gradcu, komercijalni revir nebi imao smisla. Ovako, stvar je malo ublažena zbog pravila "uhvati i pusti" ali u biološkom smislu ipak nastaju vrlo štetne posledicejer se ribolovci kreću koritom i uništavaju ikru i jedne i druge vrste. Čak ni to nije zabranjeno (zbog komercijalne strane i ostavljeno je "na dušu" ribolovcima) iako bih ja dozvolio gaženje najdalje do 1 metra od obale u vrme oba lovostaja).
Kao što verovatno znate, to ipak ne smeta (zahvaljujući čuvanju) da u toj reci bude mnogo trofejnih primeraka i jedne i
druge vrste.
The WT may not be the rod for the impatient angler. The WT is meant for the fisherman who makes every cast count... and enjoys every bit of it. There may be no finer rod for making close range presentations.

User avatar
ekoljuba
Moderator
Posts: 1321
Joined: Mon Feb 25, 2008 1:59 pm
Location: NS-BG

Re: NOVA PRAVILA LOVOSTAJA I RIBOLOVA

Postby ekoljuba » Sat Mar 21, 2009 8:35 pm

banefly wrote:
EsoX wrote:
simpson H wrote:http://www.ekoplan.gov.rs/srl/upload-centar/dokumenti/zakoni-i-nacrti-zakona/uredbe/naredba_o_ustanovljavanju_lovostaja.pdf

Deluje vrlo lepo na papiru a videcemo kako ce da se primenjuje. Jedini realni propust je u vezi basa.


I moje je misljenje da je propust napravljen kad je u pitanju bass... do sad je bas bio dobro zasticen jer je imao minimalnu meru i lovostaj.. a sad je po svemu sudeci izgubio oboje.. minimalna mera je u svakom slucaju bila mizernih 15cm ali mislim da je ukidanje lovostaja veci problem jer je u vreme dok cuva gnezdo vrlo ranjiv... i jos je zabranjeno vracanje ulovljenih primeraka...


Očigledno da je ova promena doneta jer je neko najzad počeo da misli glavom a ne dupetom. Naravno da nemam ništa protiv "bas"-a kao sportske ribe ali, kad je on u pitanju, njegovo prisustvo u stajaćim vodama i kanalima Vojvodine je posledica neplanskog i nekontrolisanog unosa i širenja (iz Mađarske). S obzirom da se radi o grabljivici, njegovo prisustvo je svakako nehativno uticalo na zastupljenost "domaćih grabljivih vrsta (štuka, bandar i verovatno smuđ) u tim vodama.
Na isti način su uneti (vrlo davno) i cverglan (terpan) i sunčanica ("svileni karaš") tako da je veliki bački kanal, devedesetih, kada sam poslednji put bio tamo, sasvim ličio na neku američku vodu a ne na kanal kakvog ga se sećam iz detinjstva.
Za basom dakle, ne treba naročito žaliti mada sumnjam da će se zbog ove mere situacija brzo i bitno popraviti u korist pomenutih "domaćih" grabljivica.


U potpunosti se slazem sa Banetom!

I ako se Bass nije pokazao kao preterano invazivan poput drugih unesenih vrsta sigurno da ima utacaja na autohtonu ihtio faunu!! Nije autohton i ne treba praviti izuzetak samo zato sto je ribolovcima atraktivan jer se taj izuzetak moze iskoristiti kao izgovor za unosenje neke nove vrste u buducnosti!
"Srbija je keva! Cuvaj kevu da ti duze traje!"

User avatar
EsoX
Carp Ninja!
Posts: 3275
Joined: Thu Apr 26, 2007 1:02 am
Location: ...u mulju do kolena!
Contact:

Re: NOVA PRAVILA LOVOSTAJA I RIBOLOVA

Postby EsoX » Sat Mar 21, 2009 8:45 pm

U ovoj uredbi izuzetak je vec napravljen, jer jedna takodje alohtona vrsta uziva zastintne mere u vidu lovostaja i minimalne mere, radi se o kalifi. Tako da uvodjenje istih mera za basa ne bi predstavljala izuzetak, ne vidim jasan razlog zbog kog obe vrste ne bi uzivale isti status!
"Pike looks like, acts like, and is a top-level predator. Just as you are. Flyfishing for pike is a contest between equals." Barry Reynolds

User avatar
ekoljuba
Moderator
Posts: 1321
Joined: Mon Feb 25, 2008 1:59 pm
Location: NS-BG

Re: NOVA PRAVILA LOVOSTAJA I RIBOLOVA

Postby ekoljuba » Sat Mar 21, 2009 9:29 pm

I nece kada novi zakon stupi na snagu...! I ni meni nije bas najjasnije zasto kalifa, zlatovcica... imaju drugaciji status!?!
"Srbija je keva! Cuvaj kevu da ti duze traje!"

bokac
fly fisherman
Posts: 36
Joined: Wed Dec 05, 2007 2:48 pm
Location: Beograd

Re: NOVA PRAVILA LOVOSTAJA I RIBOLOVA

Postby bokac » Sat Mar 21, 2009 10:01 pm

EsoX wrote:U ovoj uredbi izuzetak je vec napravljen, jer jedna takodje alohtona vrsta uziva zastintne mere u vidu lovostaja i minimalne mere, radi se o kalifi. Tako da uvodjenje istih mera za basa ne bi predstavljala izuzetak, ne vidim jasan razlog zbog kog obe vrste ne bi uzivale isti status!


Da li se dužičasta pastrmka kod nas mresti isto kao bas?
Ako se ne mresti, onda je njeno prisustvo lako kontrolisati poribljavanjem. Možda se to imalo u vidu prilikom različitog tretiranja ove dve pomenute vrsta. Koliko sam načuo, kod nas se bas mresti, a dužičasta ne, mada to treba neko da pouzdano utvrdi...

Sa uvođenjem lovostaja za više vrsta nego do sada, kao i sa zabranom mrežarenja u dužem vremenskom periodu, ostaje mi samo da se nadam da će neko uspeti da primenjuje zakon. Na papiru izgleda kao korak na bolje.
"There are 10 kinds of people in the world - those who understand binary and those who don't."

Goci
guide
Posts: 302
Joined: Thu May 03, 2007 6:37 pm
Location: Niš

Re: NOVA PRAVILA LOVOSTAJA I RIBOLOVA

Postby Goci » Sat Mar 21, 2009 10:10 pm

banefly wrote:S obzirom da se radi o grabljivici, njegovo prisustvo je svakako negativno uticalo na zastupljenost "domaćih grabljivih vrsta (štuka, bandar i verovatno smuđ) u tim vodama.

Nema nikakvih naučnih podataka da je bass, kao konkurent u ishrani našim grabljivicama, uticao na smanjenje njihove brojnosti. Kanali koje naseljava bass su prepuni bele ribe. Takođe, zbog prevelikog ribolovnog pritiska, na ovim vodama ima manjka grabljivica, što direktno negativno utiče na "zdravje" (u širem smislu te reči) populacije bele ribe. Da se ne ponavljam, ostavih dva komentara na sajtu ministarstva. Vredi pročitati onaj drugi. Baci pogled.
komme kyra kommekommekomme kyra

User avatar
EsoX
Carp Ninja!
Posts: 3275
Joined: Thu Apr 26, 2007 1:02 am
Location: ...u mulju do kolena!
Contact:

Re: NOVA PRAVILA LOVOSTAJA I RIBOLOVA

Postby EsoX » Sun Mar 22, 2009 12:26 am

bokac wrote:
EsoX wrote:U ovoj uredbi izuzetak je vec napravljen, jer jedna takodje alohtona vrsta uziva zastintne mere u vidu lovostaja i minimalne mere, radi se o kalifi. Tako da uvodjenje istih mera za basa ne bi predstavljala izuzetak, ne vidim jasan razlog zbog kog obe vrste ne bi uzivale isti status!


Da li se dužičasta pastrmka kod nas mresti isto kao bas?
Ako se ne mresti, onda je njeno prisustvo lako kontrolisati poribljavanjem. Možda se to imalo u vidu prilikom različitog tretiranja ove dve pomenute vrsta. Koliko sam načuo, kod nas se bas mresti, a dužičasta ne, mada to treba neko da pouzdano utvrdi...

Sa uvođenjem lovostaja za više vrsta nego do sada, kao i sa zabranom mrežarenja u dužem vremenskom periodu, ostaje mi samo da se nadam da će neko uspeti da primenjuje zakon. Na papiru izgleda kao korak na bolje.


Po svemu sudeci ne postoji jasan kriterijum jer recimo amur se u nasim vodama ne mresti pa opet ima isti status kao bas iako se radi o ribi koja uziva veliku popularnost medju nasim ribolovcima, mnogo vecu nego kalifa (uzimajuci u obzir da je broj sarandzija neuporedivo veci nego broj musicara).

Generalno je napravljen pomak kad se saberu sve pozitivne i negativne, ali ovo sa basem je svako trn u oku! Da cisto demonstriram koliko zamislite da je izrecena ista mera da je zakonom zabranjeno vratiti kalifu u vodu!
"Pike looks like, acts like, and is a top-level predator. Just as you are. Flyfishing for pike is a contest between equals." Barry Reynolds

User avatar
simpson H
simpson H
Posts: 10169
Joined: Thu Apr 26, 2007 12:09 am
Location: Beograd
Contact:

Re: NOVA PRAVILA LOVOSTAJA I RIBOLOVA

Postby simpson H » Sun Mar 22, 2009 12:41 am

banefly wrote:
pex wrote:lovostaj ne znaci da ne moze da se lovi na plovak i da se riba vraca u vodu....nemojmo se prerano radovati ....a i znajuci uzicke plovkarose....


Mislim da grešite gosin Pex! Lovostaj znači da u propisanom periodu nema ni POKUŠAJA ribolova na vrstu koja je pod lovostajem. To je lako realizovati (što ne znači da će tako biti i kod nas) ako je u pitanju reka sa malo vrsta (samo pastrmka na primer) ali je komplikovano kad ima više vrsta koje se mreste u različitim terminima.

Na primer: Na Gradcu je za vreme lovostaja na pastrmku ( ISPRAVNO bilo) zabranjeno biti na reci sa priborom (makar i rasklopljenim) za vreme lovostaja. I to je tretirano kao potencijalna namera da se lovi i bilo je kažnjivo.

S druge strane, na Ribniku recimo, nije moguće razdvojiti i primenjivati takva pravila jer su tamo i pastrmka i lipljen koji se, uz to, love na iste mušice. Gotovo da je nemoguće ne uloviti pastrmku kad je njen lovostaj a na lipljena nije, ili obrnuto. Kad bi tu bilo primenjeno pravilo kao i na Gradcu, komercijalni revir nebi imao smisla. Ovako, stvar je malo ublažena zbog pravila "uhvati i pusti" ali u biološkom smislu ipak nastaju vrlo štetne posledicejer se ribolovci kreću koritom i uništavaju ikru i jedne i druge vrste. Čak ni to nije zabranjeno (zbog komercijalne strane i ostavljeno je "na dušu" ribolovcima) iako bih ja dozvolio gaženje najdalje do 1 metra od obale u vrme oba lovostaja).
Kao što verovatno znate, to ipak ne smeta (zahvaljujući čuvanju) da u toj reci bude mnogo trofejnih primeraka i jedne i
druge vrste.


Bane lose ti poredjenje jer na Ribniku ne vaze drzavna pravila i zakoni o lovostaju.
"A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

zvezdan
instructor
Posts: 528
Joined: Tue Jun 17, 2008 9:59 am

Re: NOVA PRAVILA LOVOSTAJA I RIBOLOVA

Postby zvezdan » Sun Mar 22, 2009 9:11 am

Najpohvalnije u ovoj naredbi je da je neko konačno uvideo da je potrebno da se uvede lovostaj na bucova,klena,protfiša,skobalja.Međutim,svaka naredba,zakon,pravilo,su mrtvo slovo na papiru ako se striktno ne primenjuju.Ništa od ovoga nema značaja dok se ozbiljnije ne sistematizuju neki drugi parametri koji su bitan faktor naših voda i stanja na njima.Vodotoci se ne čuvaju,ili jako slabo,ribočuvarska služba i kad ima motiva da radi svoj posao ne nalazi nikakvo uporište u pravu i zakonima ove zemlje,sprega krivolova i organa za njegovo suzbijanje je jako tesna,kazne su smešne i gotovo se ne primenjuju.Dalje,država ne sme biti autistična,pomalo je rigidno donositi nekakvu odredbu radi same sebe ili ,u ovom slučaju,zanemariti glas velikog broja ribolovaca koji žive na području gde se lovi bas.Ako je svrha svakog novog zakona omasoviti ribolov,popularizovati ga,onda se mora oslušnuti onaj glas zbog koga se zakon i donosi.Na polju privrednog ribolova se dešavaju nekakve kozmetičke promene koje,suštinski,sagledavajući dosadašnju praksu,ne idu na ruku očuvanju riba.Koliko sam upoznat,sada im je dozvoljeno da stajaće mreže u vodi postavljaju samo noću,preko dana ih ne sme biti u vodi,ali im je zato preko dana dozvoljeno balanje,najsavršeniji instrument za izlovljavanje ribe mrežom.U vreme mresta bele ribe nije im dozvoljeno da love ništa drugo osim amura,tolstolobika,i ne znam koje ribe još.Voleo bih da vidim tog privrednog ribolovca koji će u 4 ujutru,kad u mrežama naiđe na protfiša,skobalja,bucova,hoće li tu ribu da vrati nazad.Ništa bez kontrole!

User avatar
pex
master of fly fishing
Posts: 1816
Joined: Tue Oct 02, 2007 7:11 pm
Location: Uzice

Re: NOVA PRAVILA LOVOSTAJA I RIBOLOVA

Postby pex » Sun Mar 22, 2009 10:48 am

Ja nisam rekao da je dobro sto ce plovkarosi loviti i pored lovostaja...pa ovo je srbija i znamo sta nam se desava...nego teorija je jedno a praksa drugo,zakon ne vredi nista ako nema ko da ga sprovodi.Kod nas je poznato da su salmonide plemenita riba pa kada se pastrmka mresti nema nikakvog lova a kada se mresti bela riba mozes da lovis nesto drugo (ako mozes)..ne bih da sirim pricu da izgleda kao da se inatim ali treba procitati dozvolu u kojoj NE pise da je zabranjen SVAKI ribolov u vreme mresta ovih riba,korisnik voda ima pravo na produzetak i pomeranje lovostaja,a tek "ukoliko se locira mrest neke riblje vrste na takvom mestu ce se odmah zabraniti svaki vid ribolovai ako to nije u propisanom vremenskom periodu ili za vrstu za koju nije uvedena zabrana,i takva mesta ce biti obelezena tablama".Opste je poznatoda nasi ribolovci vecinom i nemaju puno savesti kada je bela riba u pitanju i nesto ne verujem da ce se ovo svuda i potpuno postovati.
ODGOVARAM SAMO ZA ONO STO SAM REKAO, NE I ZA ONO STO STE VI RAZUMELI...


Return to “O mušičarenju”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests